JESUS? CHRIST?- Gospels are Legends

Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
Post Info TOPIC: முன்னுரை


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
முன்னுரை
Permalink  
 


 [1] Professor Dr.Thomas L. Thompson

 

[1] )  https://en.wikipedia.org/wiki/Masoretic_Text

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_Scrolls

[1] a. Eline Pagels -Gnostic Gospels  

b.https://en.wikipedia.org/wiki/Nag_Hammadi_library

[1] The Bible Unearthed  //The world in which the Bible was created was not a mythic realm of great cities and saintly heroes,but a tiny, down-to-earth kingdom where people struggled for their future against the all-too-human fears of war, poverty, injustice, disease, famine, and drought. The historical saga contained in the Bible—from Abraham’s encounter with God and his journey to Canaan, to Moses’ deliverance of the children of Israel from bondage, to the rise and fall of the kingdoms of Israel and Judah—was not a miraculous revelation, but a brilliant product of the human imagination.// 

[1] Rodney Stark, The Rise of Christianity (1996)  ; W.V. Harris, ed., The Spread of Christianity in the First Four Centuries: Essays in Explanation (2005).’ Ramsey MacMullen, Christianizing the Roman Empire 

[1] In 313 the most severe of all the persecution was ended when Emperor Constantine became Christian. The big minority rapidly swelled in to a big majority and 80 years later it had become practically illegal for a citizen of Roman empire not to be Xtan. One hundred years after that the words Roman and Xtans seems to have become interchangeable. …..

The conversion of the empire carried with it eventually the conversion of those tribes who looked to the empire. From 360 onward the visigate Spain, 490- France, 590 -Lombard, 597- Anglo Saoxan, 700 further west and East Germany, 825- Sweden, 995- Norwegian,. One by one the Barbarian tribes accepted the faith usually in obedience to their King, sometimes under the compulsion from already christian ruler almost at the behest of austere Evangelist  Page -531 & p-531 Vol-3, Chambers Encyclopedia

[1] Bart Ehrman, Helmet Koester

[1] 0000



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

கிறிஸ்துவ மதப் புராணக் கதை நாயகர் ஏசு, இந்த ஏசு பற்றி நடுநிலையாளர் ஏற்கும்படி ஒரு ஆதாரமும் இல்லை, இதை பிரிட்டானிகா கலைக்களஞ்சியம் கூறுவது

“None of the Sources of his Life can be Traced on to Jesus himself. He did not leave a Single Known Written Word. Also there are no Contemporary Accounts of Jesus’s Life and Death” – Vol-22, Pg.336 Encyclopedia Britanica.

கிறிஸ்து என்பதானது, மேசியா எனும் எபிரேய பட்டத்தின் கிரேக்கம். மேசியா என்றால் மேலே எண்ணெய் தடவப் பட்டவர். இஸ்ரேலின் யூத அரசன், படைத் தலைவர், ஆலயத் தலைமைப் பாதிரி பதவி ஏற்பின்போது எண்ணெய் தடவப் படுதலைக் குறிக்கும் சொல். மேலுள்ள பதவிகட்கு தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டவர் என்னும் பொருள். எபிரேய யூத மதத்தில் கடவுள் மனிதனாக வருதல் ஏதும் கிடையாது. மத்தேயுவின்படி பெத்லஹேமில் யாக்கோபு மகன் ஜொசப் வீடு, எனவே தான்,  போப்பரசர் பெனடிக்டும் கிறிஸ்துமஸ் கொண்டாட்டங்களில் மாட்டுத் தொழுவம்   நீக்கினார்.

 http://www.telegraph.co.uk/news/1572569/Vatican-nativity-does-away-with-the-manger.html



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 The  Greek Word in Mark 6:3 for brothers and sisters - that are used to designate the relationship between Jesus and the relatives have the meaning of Full Blood Brothers and Sisters Sisters in the Greek speaking World of the Evangelist's time and would naturally be taken by his Greek readers in this way. Page-337 New Catholic Encyclopedia Vol-9

 

 மான்செஸ்டர் பழ்கலைக்கழகத்தில்  பைபிளியல் விமர்சனம் மற்றும் விவாதத்திற்கானரைல்ண்ட்ஸ் பேராசிரியராக இருந்த, காலம் சென்ற பேராசிரியர் F F புரூஸ்   அவர்கள் "The Real Jesus" என்ற தன் நூலில் பின் வருமாறு சொல்லுகிறார்,The Conclusion usually (and I think rightly) drawn from their comparitive study, is that Gospel of Mark (or something very like it) served as a source for Gospel of Matthew 7 Luke, andthat two also had access to a collections of saying of Jesus (Conveniently labelled "Q"}  .....   Page -25.

 

////லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.

// Please refer http://www.biblehistory.net/newsletter/quirinius.htm //மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.//

That is his paternal generation. //லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.//

This is his maternal generation. People who doesn’t have son, track their generation thru their son-in-law.//

முதலில் ஏன் இந்தக் கதைகள் நுழைந்தது. ஏதோ ஒரு பழைய ஏற்பாடு வாசகம் எடுத்துக் கொண்டு- இது தீர்க்கம்; இது நிறைவேர வேண்டும் என, பெத்லகேமில் பிறப்பு எனக் காட்டல் வேண்டும், பின் ஏசு நசரேயன் என தூக்குமரத்தில் நிருபிக்கப் பட்ட குற்றத்தை தன் கையால் ரோமன் கவர்னர் பிலாத்து எழுதியது இருக்க இரண்டு சுவி கதாசிரியர்களும் குழம்பி தன்னிச்சையாகப் புனைந்தனர். மத்தேயு யாக்கோபு மகன் ஜோசப் பெத்லகேமிலே வாழ்ந்தவர், அவருக்கு இயேசு குடும்பத்தை பெத்லகேமிற்கு அனுப்ப நட்சத்திரக் கதைகள், ஏரேது ஏசுவிற்காக பலப்பல அப்பாவி குழந்தைகாக கொன்றாராம். லுக்கா ஏலி மகன் ஜோசப்பை நசரேத் வாழ்பவராகப் புனைய அவருக்கு பிறப்பிற்கு ஏலி மகன் ஜோசப்பை பெத்லகீம் கொண்டு வர சென்சஸ் கதை தேவைப்பட்டது. வரலாற்றில் ஒரே ஒரு சென்சஸ் தான், அதன் போது கலிலேயர் யூதாஸ் பெரும் மரியல் செய்தார், என்பதையும் லுக்கா சுவி புனைந்தவரின் இரண்டாவது நூலான அப்போஸ்தலர் நடபடிகளில் காணலாம். சுவிசேஷஙளைக் கொண்டு எவ்வளவு தூரம் உண்மையான வரலாற்று இயேசுவைத் தேட முடியாது, எங்களுக்கு வரலாற்று இயேசு அல்ல பரப்பப்பட்ட கதை நாயகர் இயேசு தான் வேண்டும் Bultman என்றனர். இதை சுட்டிக் காட்டி பேராசிரியர் F.F.புரூஸ், தன் “The Real jesus ” என்னும் நூலில் இதை மீறி ஜெ.சி.கெடவுக்ஸ் (J.C.Cadoux- Profesor OF New Testament, at Yorkshire United Independent Collecge, Bradford & Mackennal Professor of Church History at Manfield College, Oxford)என்பவரின் நூலை சுட்டிக் காட்டுகிறார்.

See what this Learned Scholar says : “Jesus was the first-born son of a Jewish girl named Mary and her husband Joseph, a descendant of King David, who worked as Carpenter, at small town of Nazareth in the region of Palestine known as Galilee. The date of birth was about -5 B.C., and the place of birth in all probability Nazareth itself. Towards the end of first century A.D. it came to be widely believed by Christians that at the time of his birth his mother was still a virgin, who bore him by the miraculous intervention of God. This view, however though dear to many modern Christians for its doctrinal value, is unlikely to be true in point of fact.” Life of Jesus; J.C.Cadoux, Page -27.

Now Please see what is the position Historically of the First -2-3 Chapters of Matthew and Luke which are called Infancy Narratives. 

வரலாற்று ஏசு பற்றி ஹாவர்ட் பல்கலைக் கழக புதிய ஏற்பாடுத்துறைத் தலைவர் ஹெல்மட் கொயெஸ்டர் சொல்வது:

Introduction to the New Testament. New York: DeGruyter, 1982. 2nd ed., 2002-//

The Quest for the Historic Kernels of the Stories of the Synoptic Narrative materials is very difficult. In fact such a quest is doomed to miss the point of such narratives, because these stories were all told in the interests of mission, edification, cult or theology (especially Christology) and they have no relationship to the question of Historically Reliable information. Precisely those elements and features of such narratives which vividly lead to the story and derived not from Actual Hisorical events, but belong to the form and style of the Genres of the several Narrative types. Exact statements of names and places are almost always secondary and were often introduced for the first time in the literary stage of the Tradition.// P-64 V-II

ஒத்த கதை சுவிகள்(மாற்கு, மத்தேயூ, லூக்கா) சொல்லும் புனைக் கதைகளுக்கும் வரலாற்றைத் தேடுவது மிகக் கடினம். வரலாற்று உண்மைகளைத் தேடுபவர்கள் – சுவிகதைகள் எதற்காகப் புனையப்பட்டுள்ளன என்பதை விட்டுவிடுவர், ஏனென்றால் சுவிகள் – மதம் பரப்ப, சிறு விஷயத்தைப் பெரிது படுத்திட, மூடநம்பிக்கைக் குழு அமைக்க, இறையியல்- (அடிப்படையில் இறந்த ஏசுவைத் தெய்வமாக்கும்) தன்மையில் வரையப்பட்டவை; சுவிகளுள் நம்பிக்கைக்குரிய வரலாற்று விபரங்கள் ஏதும் கிடையாது. சுவிகளின் முக்கியமான புனையல்கள் நம்மைத் தள்ளிக் கொண்டு செல்லும் விவரங்கள் அடிப்படையில் வரலாற்றில் நடந்த சம்பவங்கள் இல்லை, பல விதமாக கதை செய்யும் யுக்தியில் புனையப்பட்டவை, சம்பவங்களில் வரும் நபர்கள் -நடந்த இடங்கள் முக்கியத்துவம் தராமல் பெரும்பாலும் முதல் முறை அவ்வப்போது தரப்படும். இவையே நடுநிலை வரலாற்று ரீதியாக பைபிளியல் அறிஞர்கள் ஏற்கும் உண்மைகள்.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 Bible As Literature, Oxford University Press, written by 3 Professors John.A.Gabel, Charles B.Wheelr and Antony.D.York. //The small Corner of the Eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that it take up only Lower Third of that coast- particularly speaking was the Whole World to them.//Page-77

எபிரேயர்கள் அந்த சிறிய பாலைவன நாட்டை தங்கள் புராணக் கதையில் புனையப்பட்ட தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட நாடு, மக்கள் என்பதை அப்படியே ஏற்று அந்த சிறு பகுதியில் வாழ்ந்தனர். அந்தக் கடற்கரையேரப் பகுதியின் சிறு பகுதியே அவர்கட்கு முழு உலகமும்.

With Just a Few Exceptions, No Canaanite Or Israelite City before the Roman Period occupied more area than that of an American University Football Stadium, most Villages were hardly bigger than the Playing Field itself. King’ David’s Jerusalem is estimated to have measured about 300 x 1300 foot. Inside the City-walls houses would be crammed together according to no particular pattern, leaving room for Passages but not for Streets. Before the Greek Period there were no Public Building of the Kind that we take for granted, provided by the Municipal Government.-Pages- 87,88

ஒரு சில தவிற கானானிய அல்லது இஸ்ரேலின் எந்த ஒரு நகரமும் ரோமன் எகாதிபத்த்ய ஆட்சிக்குக் கீழ் (பொ.ச.மு.63) வரும் முன்பு ஒரு அமெரிக்க கால்பந்து மைதான அளவு தான் இருந்தது. கிராமங்கள் கால்பந்து விளையாடும் பகுதி மட்டும் தான். தாவிதின் ஜெருசலேம் என்பது 300’ -1300 அடிகல் கொண்டது. ஜெருசலேம் நகர எல்லைக்குள் வீடுகள் கொச்சை- கொச்சையாக ஒரு வரிசையின்றி, செல்வதற்கு சிறு பாதை மட்டும்- தெருச் சாலை கிடையாது. கிரேக்கர் ஆக்கிரமிப்புக்கு முன் பொது மக்களுக்கு என அரசினால் ஏற்படுத்தப்படும் எந்த ஒரு பொதுக் கட்டங்களும் கிடையாது என்பது பழைய ஏற்பாடு -கொண்டு வரலாற்று ஆசிரியர்கள் தரும் உணமை.

Foreign Countries appear in the OT only as Military Allies or Enemies of the Israelites or as the Habitat of Alien Gods; otherwise, not a Slightest interest is shown in them.Page-77 The Best Opportunity for Economic Development, it might seem was One they never took; Commerce by Sea with Mediterranean always at their door, the Israelites stubbornly remained a Land Locked People. They were effectively Shut off from the Coast at first by the Philistines, but the warfare between the two, more had to do with the Philistines attempt to expand toward the east than with any desire of the Israelite to gain access to Sea. Although the Palestinian Coast has no natural Harbors south of Carmel, this need not have been a Permanent Obstacle. The Israelites were Content to Let others – Phoenicians and Egyptians conduct their Merchant Shipping for them, almost as though they Believed the Covenant Language in its Narrowest Sense as a Promise of Land and Nothing Further. It is clear from their writings in the OT THAT THE SEA WAS ALWAYS to them, had no significant part to Play in their Thought. Pages 86-87. வெளிநாடுகள் பழைய ஏற்பாட்டில் ஒரு ராணுவ ரீதியான் நட்போ-எதிரியோ என்றும், இஸ்ரேலின் சிறு எல்லைக் கடவுள் கர்த்தர் தவிற மற்ற கடவுள்களின் மக்கள் என்றே பார்த்தனர், மற்றபடு மற்றநாடுகளைப் பற்றி சிறு ஆர்வமும் இல்லை.   பொருளாதார வளர்ச்சிக்கு இருந்த எளிதான வாய்ப்பான- கடல் வாணிகம் எப்பொழுதுமே செய்யவில்லை, தங்களை அந்த தரைப் பகுதி எல்லையினுள் அட்க்கி வாழ்ந்தனர். ஆரம்பத்தில் பிலிஸ்தியரால் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடுவதைத் தடுக்கப் பட்டாலும், இருவருக்குமான போர்கள் பைபிள்படி- பிலிஸ்தியர் இஸ்ரெலை ஆக்கிரமிப்பு தடுக்கவே. எந்த ஒரு தடுப்பும் இன்றியும் கடலோர நாடான இஸ்ரேலியர் கடல் வாணிகம் செய்யவே இல்லை. இஸ்ரேலியர்-பக்கத்து நாட்டினர் பினீசியர்கள்- எகிப்தியர் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடவிட்டனர். இஸ்ரேலியர்-பழைய ஏற்பாட்டின் மூட நம்பிக்கையான தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட பகுதி- தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட மக்கள் என்ற ஒரு சிறு விஷயத்திலேயே உழன்றனர்.பழைய ஏற்பாட்டின்படி கடல் இஸ்ரேலியருக்கு ஒரு வாழ்க்கைப் பகுதியாகவே இல்லை.

ஜெருசலேமில் சாலமோன் கட்டியதான தேவாலயமோ, ஏன் எஸ்ரா -நெகேமியா காலத்து தேவாலயம் என்பதிலிருந்து புதைபொருள் அகழ்வாராய்ச்சியில் ஒரு செங்கல் கூடக் கிடைக்கவில்லை.   ஆனால் ஜெருசலேமில் அப்போது வாழ்ந்த மக்கள் தொகை 1000 பேருக்கும் குறைவே என இஸ்ரேலின் டெல்-அவிவ் பல்கலைகழக ஆசிரியர் .  



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

ஜெருசலேமில் சாலமோன் கட்டியதான தேவாலயமோ, ஏன் எஸ்ரா -நெகேமியா காலத்து தேவாலயம் என்பதிலிருந்து புதைபொருள் அகழ்வாராய்ச்சியில் ஒரு செங்கல் கூடக் கிடைக்கவில்லை. ஆனால் ஜெருசலேமில் அப்போது வாழ்ந்த மக்கள் தொகை 1000 பேருக்கும் குறைவே என இஸ்ரேலின் டெல்-அவிவ் பல்கலைகழக ஆசிரியர் கட்டுரையின் சில பகுதிகள்.

PERSIAN PERIOD FINDS FROM JERUSALEM: FACTS ANDINTERPRETATIONS -ODED LIPSCHITS; INSTITUTE OF ARCHAEOLOGY, TEL AVIV UNIVERSITY.

http://www.jhsonline.org/Articles/article_122.pdf On the one hand, Zwickel (2008: 216–217),

mainly on the basis of the descriptions and lists in Nehemiah, estimated that the population of the city before the days of Nehemiah was about 200 people and afterwards about 400 or 600 people.3 Finkelstein (2008: 501– 507), on the other hand, expressed a similar view, though rooted in the archaeological data. According to Finkelstein, only some parts of the Southeastern Hill of Jerusalem were populated in this period, leading him to conclude that the settled area consisted of c. 20–25 dunam. According to his calculations, the population in the city during Nehemiah’s period was about 400 people, including women and children (i.e., about 100 men). The final conclusion is  The settled area of Jerusalem during the Persian period included the 28–30 dunams of the City of David plus the 20 dunams of the Ophel, which altogether amounts to about 50 dunams. Even if parts of the Ophel hill were built up with public buildings, and only part of it was settled with private houses, this area should be included in the settled area of Jerusalem during the Persian and Early Hellenistic periods. Calculating the population of Jerusalem according to the lower coefficient of 20 people per one built-up dunam brings the population estimate to about 1000 people;; and  according to the higher coefficient of 25 people per one built-up dunam to about 1,250 people. This population estimate is very close to the accepted estimations in research in the last years – those of Carter (1999: 288) and Lipschits (2005: 271;; 2006: 32;;) –of about 60 dunams and 1,250–1,500 people respectively, or that of Geva (2007b: 56–57) of a settled area of 60 dunams and population estimate of about 1,000 people. Jerusalem was no doubt a small city, but the ultra-minimalistic views expressed by Zwickel and Finkelstein should be rejected along with their implications for the study of the Biblical, archaeological and historical research of the Persian period.

 பொ.மு 400ல் ஜெருசலேம் மற்றும் அருகில் வேறொரு ஊரும் சேர்ந்தே 1000 மக்களே வாழ்ந்தனர்.

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 http://en.wikipedia.org/wiki/Solomon's_Temple

There is no direct archaeological evidence for the existence of Solomon's Temple. This building is not mentioned in surviving extra-biblical accounts.

பழைய ஏற்பாடு- மோசேயின் நியாய பிரமாணம்- மோசடிகள்   இவ்வாறு சமாரியர் யூதரிடம் பிரிந்தது பொ.மு. 122இலாம்.

அப்போது வரை கர்த்தர் உறைவிடம் கெர்சிம் மலை தான், ஆனால் நம்மிடம் உள்ள பைபிளில் ஜெருசலேம் எனவும் சாலமன் பெரும் ஆலயம் கட்டியதாகவும் கதை.

சாலமோன் ஆலயம் புனையப்பட்ட கதைகள் ஜெருசலேம் தேவாலய & இரண்டாவது ஆலயக் கட்டுக்கதைகளும் ஜெருசலேமில் சாலமோன் கட்டியதான தேவாலயமோ, ஏன் எஸ்ரா -நெகேமியா காலத்து தேவாலயம் என்பதிலிருந்து புதைபொருள் அகழ்வாராய்ச்சியில் ஒரு செங்கல் கூடக் கிடைக்கவில்லை. ஆனால் ஜெருசலேமில் அப்போது வாழ்ந்த மக்கள் தொகை 1000 பேருக்கும் குறைவே என இஸ்ரேலின் டெல்-அவிவ் பல்கலைகழக ஆசிரியர் கட்டுரையின் சில பகுதிகள்.

PERSIAN PERIOD FINDS FROM JERUSALEM: FACTS AND INTERPRETATIONS -ODED LIPSCHITS; INSTITUTE OF ARCHAEOLOGY, TEL AVIV UNIVERSITY. http://www.jhsonline.org/Articles/article_122.pdf  On the one hand, Zwickel (2008: 216–217), mainly on the basis of the descriptions and lists in Nehemiah, estimated that the population of the city before the days of Nehemiah was about 200 people and afterwards about 400 or 600 people.3 Finkelstein (2008: 501– 507), on the other hand, expressed a similar view, though rooted in the archaeological data. According to Finkelstein, only some parts of the Southeastern Hill of Jerusalem were populated in this period, leading him to conclude that the settled area consisted of c. 20–25 dunam. According to his calculations, the population in the city during Nehemiah’s period was about 400 people, including women and children (i.e., about 100 men).

 

செங்கடல்-கதை :  New Catholic Encyclopedia Vol-5 page-745 “Mention of the Red Sea in the Exodus context is a misnomer to be attributed to early Septuaginal editor. One has to glance at any map to see the complete lack of relevance the Red sea has to the entire narrative of Exodus. The Hebrew term Yamsup signifies Reed sea. ” New Catholic Encyclopedia Vol-5 page-745

மோசஸ் எழுதியதான நியாயப்பிரமாணத்தில் செங்கடல் என வந்ததற்கு கிரேக்கர்கள்   தவறான மொழி பெயர்ப்பு  காரணமாம் -அமெரிக்க  கத்தோலிக்க  பல்கலைக்  கழகத்தின்  கத்தோலிக்க கலைக்களஞ்சியம் சொல்கின்றது.  இது  நியாயப்பிராமாணங்கள்  அல்லது  புனையப் பட்டதே பொ.மு. 300-100 வாக்கில் என்பதைநிருபிக்கும்.

"Although there was no canonization of a complete tradition text until late 2nd century CE, no change was made in the basic structure of the Pentateuch and Historical books after the 3rd or 2nd Century BCE" . Pictorial Biblical Encyclopedia; Page -173. //"The OT Genealogies are mostly the work of the Pentateuchal Priestly writer in the Persian Period from 6th to 4th Century BCE. .. Some such as Genesis Chapters 4-5 have parellels in Babylonian Literature".// New Catholic Encyclopedia, Vol-6, Page 319

“இஸ்ரயேலரின் வரலாறு”- – ஆர்,எட்வர்ட் சாம், தமிழ் தியொலொஜிகல் புக் க்லப், மதுரை 1996. .( (First Edition in 1966; this is 3rd edition)

ஒருவேளை, இஸ்ரயேலர் எந்தக் காலத்தில் எகிப்துக்குள் சென்றனர் என்ற கேள்வியே தவறாயிருக்கலாம், ஏனெனில் இஸ்ரயேலர் என்ற சிறப்புப் பெயரோடு தனித்தியங்கிய மக்கட் கூட்டம் ஒன்று அக்காலத்தில் இருந்ததில்லை.- பக்- 60 இப்பயண வரலாற்றில் காணப்படும் பல இடங்கள் இன்னும் கண்டு பிடிக்கவில்லை. எனவே, பயணப் பாதை, எதுவெனத் திட்டமாய்க் கூறுவதற்கு இல்லை.செங்கடலைக் கடந்திருந்தாலும் எகிப்தியக் குதிரை படைகளால் பிடிபட்டிருப்பர். என்வே, இது சாத்தியமென்று கூறப்படும் அளவு அன்று செங்கடல் நீளமுள்ளதாகஇருக்கவில்லை எனக் கருத இன்று சான்றுகளுண்டு. – பக்  90- 91

ஆதியாகமம் பெயர்தரும் ஒரு வரலாற்று மனிதர் பெயரைக்கூட புறச்சான்றுகளால் உறுதிப்படுத்த இயலவில்லை. முக்கியமாக, அவர்களின் பெயர்களில் ஒன்றாயினும் கல்வெட்டுக்களில் கிடைக்கவில்லை. எனவே, பொதுவான பொருளில் வரலாறு எழுதுவது இயலாத செயலே. பக் 49

நூல்- : “நிஜங்கள்-விவிலியம் பற்றிய கேள்வி –பதில்” ; –கத்தோலிக்க பைபிளியல் பேராசிரியரும் திருச்சி சலேசிய மாநிலத் தலைவர் தெயோபிலஸ்இப்புத்தகத்திற்கு இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் என நிகில் ஒப்ஸ்டட் என்னும் முத்திரை அங்கிகாரம் கொடுத்துமுள்ளனர்.

 தொடக்கத்தில் உள்ள முதல் 11 அதிகாரங்கள் சரித்திரத்தில் நிகழ்ந்தவை அல்ல என வல்லுனர்கள் கூறுகிறார்கள். மனிதன் தந்து சமுதாயத்தில் நிலவிய புதிர்களுக்க்ப் பதிலைத் தேடினர்(உ-ம் படைப்பு, பாவம், சாவு, துன்பம்…)இதற்குரிய பதிலகளைப் “படைப்பு” போன்ற புராண (Mythological) கதைகள் வழியாகக் கூறுகிறான், படைப்பை எவரும் பார்த்தது கிடையாது, பார்க்கவும் முடியாது. மனிதனே இந்தப் படைப்பை இப்படிப் பற்றி புரிந்து கொண்டுள்ளதன் விளக்கமே, இந்தக் கதைகளில் கூறப்பட்டுள்ளது போலத்தான் நடந்தன என்று சொல்ல முடியாது. -- பக்கம் 15

அதே சமயத்தில், ஆபிரகாமைப் பற்றி விவிலியத்தில் காணப்படுகின்ற அத்தனை சம்பவங்களையும் உண்மை வரலாற்று நிகழ்வுகளென யாரும் கருத முடியாது. ஏனெனில் விவிலியம் ஒரு இறையியல் வரலாறு. பக்௧17

http://en.wikipedia.org/wiki/Jews According to archaeologists, however, Israelite culture did not overtake the region, but rather grew out of Canaanite culture.  

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

Many laws in the Pentateuch or Torah, the first five books were not different from those of the surrounding nations. " page- 238, Vol.3, Grolier's Encyclopedia.

"Although there was no canonization of a complete tradition text until late 2nd century CE, no change was made in the basic structure of the Pentateuch and Historical books after the 3rd or 2nd Century BCE" . Pictorial Biblical Encyclopedia; Page -173.

//"The OT Genealogies are mostly the work of the Pentateuchal Priestly writer in the Persian Period from 6th to 4th Century BCE. .. Some such as Genesis Chapters 4-5 have parellels in Babylonian Literature".// New Catholic Encyclopedia, Vol-6, Page 319



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_Scrolls

The texts are written in Hebrew, Aramaic, Greek, and Nabataean, mostly on parchment but with some written on papyrus and bronze.[4] The manuscripts have been dated to various ranges between 408 BCE and 318 CE.[5] Bronze coins found on the site form a series beginning withJohn Hyrcanus (135–104 BCE) and continuing until the First Jewish-Roman War (66–73 CE).

சமாரிய பழைய ஏற்பாடு பல இடங்களில் யூத பைபிளி இருந்து மாறுபட்டது. இதன் காலமும் ஆய்வுக்கு உரியதே. இப்போது பைபிளியல் ஆய்வாளர்கள் சமாரியர் பிர்ந்தது பொ.மு. 122 வாக்கில் என ஏஎற்கின்றனர். ஏசுவிற்கு 120 ஆண்டு முன் சமாரியப் பிரிவு வந்தது, அப்போது நியாயப் பிரமாணம் மட்டுமே இருக்க அதை மட்டுமே சமாரியர் ஏற்பர். http://en.wikipedia.org/wiki/Samaritan_Pentateuch

Recent scholarship, however, is inclined to think that Recent scholarship, however, is inclined to think that the real schism between the peoples did not take place until Hasmonean times when the Gerizim temple was destroyed in 128 B.C. The script of the Samaritan Pentateuch, its close connections at many points with the Septuagint, and its even closer agreements with our present Hebrew text, all suggest a date about 122 B.C.

மோசே பெற்றதான 10 கற்பனைகள் கூட திருத்தப்பட்டு சூழ்ச்சிகள் உள்ளன.

Among the most notable semantic variations reflecting deliberate scribal intention are those related to the Samaritan place of worship on Mount Gerizim. The Samaritan version of the Ten Commandments commands that an altar be built on Mount Gerizim on which all sacrifices should be offered.The Samaritan version contains the additional text at Exodus 20:17: This commandment is absent from the corresponding text of the Ten Commandments in the Masoretic. The Samaritan Pentateuch's inclusion of the Gerizim variation within the Ten Commandments places additional emphasis on the divine sanction given to that community's place of worship. This variation has similarities to Deuteronomy 27:2-8 and is supported by changes to the verbal tense within the Samaritan text of Deuteronomy indicating that God has already chosen this place. The future tense ("will choose") is used in the Masoretic.And whereas Deuteronomy 27:4 in the Masoretic commands an altar to be constructed on Mount Ebal, the Samaritan texts has Mount Gerizim.

சாக்கடல் சுருள்களில் உள்ள பழைய ஏற்பாட்டில், இஸ்ரேலின் சிறு எல்லை தெய்வம் கர்த்தர் கெர்சிம் மலையை தன் ஆலயம் என்றார் என உள்ளது. இதையே சமாரியர் பழைய ஏற்பாடும் கூறுகிறது. சமாரியர் பிரிந்தது பொ.மு.122ல் அதன் பிறகு தான் ஜெருசலேம் தேர்ந்தெடுப்பு, சாலமோன் ஆலயம் கட்டல் கதைகள் உருவாகியிருக்கவேண்டும்.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 2இராஜாக்கள்16:1 இரமலியாவின் மகன் பெக்கா ஆட்சியேற்ற பதினேழாம் ஆண்டில் யூதா அரசன் யோத்தாமின் மகன் ஆகாசு அரசனானான்.  7.எனவே, ஆகாசு அசீரிய மன்னன் திக்லத் பிலேசரிடம் தூதனுப்பி நான் உம் பணியாளன்: உம் மகன் நீர் புறப்பட்டு வந்து என்னை முற்றுகையிட்டிருக்கும் சிரியா மன்னன் கையினின்றும் இஸ்ரயேல் அரசன் கையினின்றும் விடுவிப்பீர் என்று சொன்னான். 9 அசீரிய மன்னன் அதற்கு இணங்கி, தமஸ்குவைக் கைப்பற்றி அதன் குடிமக்களைக் கீருக்கு நாடு கடத்தினான்.10 எனவே, அரசன் ஆகாசு அசீரிய மன்னன் திக்லத் பிலேசரைச் சந்திக்கத் தமஸ்குக்குச் சென்றான். அப்பொழுது, அவன் அந்நகரிலுள்ள பலிபீடத்தைக் கண்டு அதன் வரைபடத்தையும், தன் கட்டமைப்பின் எல்லாக் குறிப்புகளையும் பாதிரி உரியாவுக்கு அனுப்பி வைத்தான்.11 அரசன் ஆகாசு தமஸ்குவிலிருந்து அனுப்பிய பலிபீடக் கட்டமைப்பின் எல்லாக் குறிப்புகளுக்கும் ஏற்ப, பாதிரி உரியா அவன் திரும்பி வருவதற்குள் கட்டி முடித்தார்.12 அரசன் தமஸ்குவிலிருந்து திரும்பி வந்தான். அவன் பலிபீடத்தைக் கண்டு, நெருங்கிச் சென்றான்.13அவன் எரிபலியும் உணவுப் படையலும் அதில் செலுத்தி, நீர்மப் படையலை வார்த்தான்: தனக்கென்று நல்லுறவுப் பலியின் இரத்தத்தைப் பலிபீடத்தின்மீது தெளித்தான்.14 மேலும், அவன் ஆண்டவர் திருமுன் இருந்த வெண்கலப் பலிபீடத்தைக் கோவிலின் முன்புறமிருந்து அகற்றித் தன் பலிபீடத்திற்கும் ஆண்டவரின் இல்லத்திற்கும் இடையே வடபுறத்தில் வைத்தான்.15 பிறகு அரசன் ஆகாசு பாதிரி உரியாவை நோக்கி. பெரிய பலிபீடத்தின்மேல் காலை எரிபலியையும், மாலை உணவுப்படையலையும், அரசனின் எரிபலியையும், உணவுப் படையலையும், நாட்டு மக்கள் அனைவரின் எரிபலியையும் உணவுப் படையலையும் நீர்மப் படையலையும் செலுத்தி எரிபலிகளின் எல்லா இரத்தத்தையும் மற்றப் பலிக16 அரசன் ஆகாசு கட்டளையிட்டபடியே, அனைத்தையும் பாதிரி  உரியா செய்தார்.  

Tiglath-Pileser III: stela from the walls of his palace (British Museum, London).அசீரிய மன்னன் திக்லத் பிலேசர்:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tiglath-Pileser_III  745–727 BCE



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 எபிரேய மொழியில், உயிர் எழுத்துக்கள், ஏசுவிற்கு 800 ஆண்டு பின்பு தான் உருவாயிற்று, உயிர் எழுத்து சேர்த்து எழுதப்பட்ட மெசொடரிக் 9ம் நூற்றான்டு ஏடு தான் நம்ம்பிடம் உள்ள எபிரேய பழைய ஏற்பாடு ஏடுகள். சில கிரேக்க, கத்தோலிக்க லத்தீன் ஏடுகள் முந்தைய காலத்தியது உண்டு. மேலும் சமாரியர் யூதரிடம் பிரிந்து, முதல் 5 புத்தகம் மட்டும் கொண்ட சமாரிய பைபிளும் உண்டு. இன்னிலையில் சவக்கடல் சுருள்கள் எனும் பொ.மு.1ம் - பொ.கா. 1ம் நூற்றாண்டு ஏடுகள் கிடைத்தன.  சமாரிய பழைய ஏற்பாடு பல இடங்களில் யூத பைபிளி இருந்து மாறுபட்டது. இதன் காலமும் ஆய்வுக்கு உரியதே. இப்போது பைபிளியல் ஆய்வாளர்கள் சமாரியர் பிர்ந்தது பொ.மு. 122 வாக்கில் என ஏஎற்கின்றனர். ஏசுவிற்கு 120 ஆண்டு முன் சமாரியப் பிரிவு வந்தது, அப்போது நியாயப் பிரமாணம் மட்டுமே இருக்க அதை மட்டுமே சமாரியர் ஏற்பர்.

http://en.wikipedia.org/wiki/Samaritan_Pentateuch Recent scholarship, however, is inclined to think that Recent scholarship, however, is inclined to think that the real schism between the peoples did not take place until Hasmonean times when the Gerizim temple was destroyed in 128 B.C. The script of the Samaritan Pentateuch, its close connections at many points with the Septuagint, and its even closer agreements with our present Hebrew text, all suggest a date about 122 B.C.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

பைபிள்-(விவிலியம்) இவை முழுவதுமாக ஆன்மிகக் கருத்துக்களோ இறையியற் நோக்கு கொண்டது அல்ல, பெரும்பாலும், அரசியல் -ஆக்கிரமிப்பு போன்றவற்றை இறைவன் பெயரில் மிகப்பிற்காலத்தில் அரசியல் நோக்கில் புனையப் பட்டவையே ஆகும்.

1.)  இளைய பிளினி (Pliny the Younger 61-112.)
2.) தாசித்துசு (Tacitus) (கி.பி. 56-117) 
3.) ஃப்ளாவியுசு யோசேஃபசு (Flavius Josephus):
4. லூசியன் (Lucian) 

 நம்மிடம் மேலுள்ள நால்வர் எழுதிய மூல ஏடுகள் ஏதும் கிடையாது.
2ம் நூற்றாண்டின் ரோமன் ஆசிரியர் செல்சஸ்  எழுதிய “உண்மை வார்த்தை” என்னும் நூல் கிறிஸ்துவம் பொய் என்ற பெரும் புத்தகம், இது போல எழுதப்பட்ட ஆய்வு நூல்களும், ஏன் புதிய ஏற்பாடில் சேர்க்கப்படாத பல கிறிஸ்துவ நூல்கள் அனைத்தும் சர்ச்சினால் அழிக்க்ப்பட்டன.


செல்சஸ் எழுத்திற்கு மறுப்பு என சர்ச்சின் ஓரிகன் “கான்ட்ரா செல்சஸ்” எனும் நூலில் பதில் தர ஓரிகன் மேலுள்ள ஒரு நூலின் ஒரு வசனம் கூடப் பயன்படுத்தவில்லை. தரும்போது முலத்தை பல இடங்களில் மூலத்தை சொல்லி பதில தந்ததில் நமக்கு செல்சஸ் புத்தகம் ஓரளவு கிடைகிறது.

 ஜோசபஸ் பிறந்ததே 37ல்.  நூல்கள் எழுதியதானது 95 வாக்கில்.ஜோசபஸ் ஏடுகள் அனைத்தும் பல முறை கிறித்துவக் கைகளால் மாற்றி திருத்தப்பட்ட போர்ஜரிகள்.

ஜோசபஸ் ஏடுகள் சொல்வது யோவான் மரணம் பொ.கா.36ல், ஏசு மரணத்திற்கு 6 வருடம் பின்பு. இது பரவாயில்லையா
In the Antiquities of the Jews (Book 18, Chapter 5, 2) Josephus refers to the imprisonment and death of John the Baptist by order of Herod Antipas, the ruler ofGalilee and Perea.[20][21] The context of this reference is the 36 AD defeat of Herod Antipas in his conflict with Aretas IV of Nabatea, which the Jews of the time attributed to misfortune brought about by Herod’s unjust execution of John.

 

ஜோசபஸ் ஏடுகள் சொல்வது யோவான் மரணம் பொ.கா.36ல், ஏசு மரணத்திற்கு 6 வருடம் பின்பு. இது பரவாயில்லையா.

இளைய பிளினி(112)எழுத்தில் ஏசு பெயர்கூடக் கிடையாது.

 116- 117 எழுதப்பட்டதாசித்துசு  65- 70 போரின்போது ரோம் தீப்பற்றி எறிய கிரேஸ்துவர்கள் காரணம் என்பதாக உள்ளது. இது யூதரிக் குறிக்கும். ரோமில் கிறிஸ்துவம் நுழைந்தது பின்னாளில் தான்.

லூசியன் காலம் இன்னும் பிற்காலம்.
 இவை எதுவுமே ஏசுவிற்கு ஆதாரம் இல்லை.

http://www.truthbeknown.com/josephus.htm
http://www.truthbeknown.com/suetoniuschresto.html



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 சாத்தானும் கர்த்தரும் ஒருவர் தானே

(படம் -கர்த்தர்ரும் மனைவி அஷெராவும்)

1நாளாக 21: 1சாத்தான் இஸ்ரயேலுக்கு எதிராக எழும்பி, இஸ்ரயேலரைக் கணக்கிடுமாறு தாவீதைத் தூண்டினான். 2தாவீது யோவாபையும், மற்றப் படைத்தலைவர்களையும் நோக்கி, “நீங்கள் போய் பெயேர்செபா தொடங்கி தாண்வரை வாழும் இஸ்ரயேல் மக்கள் தொகையைக் கணக்கிட்டு என்னிடம் கொண்டுவாருங்கள். நான் அதை அறியவேண்டும்” என்றார்.
2 சாமுவேல் 24:1மீண்டும் இஸ்ரயேல்மீது ஆண்டவர் கர்த்தரின் சினம் பற்றி எரிந்தது. அவர்களுக்கு எதிராகச் செயல்பட அவர் தாவீதிடம், “புறப்பட்டுப் போய் இஸ்ரயேல், யூதா மக்களை எண்ணுவாய்” என்று தூண்டிவிட்டார்.
2அரசர் யோவாபையும் அவரோடிருந்த படைத்தலைவர்களையும் அழித்து, “மக்கள் தொகை என்னவென்று நான் அறிய வேண்டும். நீங்கள் தாண் முதல் பெயேர்செபா வரை அனைத்து இஸ்ரயேல் குலங்களிடையே சென்று வீரர்கள் தொகையை கணக்கிடுங்கள்” என்றார்.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

Much of the Missionary Activity of Christianity has been based on the Conservative notion that any who are not Christian and in the church are going to be Damned. p - 298-99 The Religious World

When the walls of the mighty Fortress of Brahminism are encircled, undermined and finally stormed by the Soldiers of Cross, the victory of Christianity must be signal and complete.

p-262 Modern India and the Indians Sir Monier Monier Williams

My Dear Viceroy,

The most essential duty of a Christian Prince, namely attention to the interest of the Religion--- moves upto issues the following order. That all Idols shall be brought out and destroyed and servere penalties shall be laid up on all as shall done to make an idol.. or shall shelter or hide a Brahamana

Letter from Goa to King Jaao-II of Portuguese 

A History of Missions in Indai - Julius Richter 

 The impatient Xavier, still dissatisfied with the result of his labour wrote to the King of Portugal that the only hope of increasing the number of Christians was by the use of the secular power of the State.  As a result of this note, the King issued orders that in Goa and other Portuguese settlements, �all idols shall be sought out and destroyed, and severe penalties shall be laid upon all such as shall dare to make an idol or shall shelter or hide a Brahmin�. (Page 54 History of Missions Richter).  He also ordered that special privileges should be granted to Christians in order that the natives may be inclined to submit themselves to the yoke of Christianity. (P. 54-ibid).

 

12. In 1514 Pope Leo X granted to the Kings of Portugal the right of patronage over Churches and of nomination to all the Benefices which they would establish.  In 1534 all trading stations from Bombay to Nagapatnam where the Portuguese flag was floating, soon became Catholic centres with resident Chaplains.  Along the coast Franciscans had baptised some 20,000 Paravas (Fishermen) even before Xavier landed in India.  Goa, the capital of Portuguese India, was made an Episcopal See.  Now successive waves of invasions of India by Catholic Missionaries from the West were started; besides the Jesuits in (1542) the Dominicans (in 1548), the Augustinians (in 1572) also arrived in India with the active support of the Portuguese Kings.  By the middle of 1577 a Christian centre was formed in Bengal by bands of Portuguese adventurers and an Augustinian Father and their slaves.  Thus the Portuguese continued their work of �winning Indians for Christ their Lord� with the mighty sword in one hand and the crucifix in the other.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

I must say in all humility that Hinduism, as I know it entiredly, satisfy my soul, fills my whole being and I find solace in the Bhagavat Gita and Upanishads that I miss even in the Sermon on the Mount 

p-47 The Mahatma and the Missionary by Manshard 1949

 

The formulation of "One God in Three persons" was not solidly established certainly, not fully assimilated into the Christian life and its profession of faith, prior to the end of 4th century.

 But it is precisely this formulation that has first claim to the tithe of the Trinitarian Dogma. Among the Apostolic Fathers, thre had notheing even remotely approaching such mentality or prespective p-299 V-14 NCE



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

Excavations actually showing Christian influence in Rome do not go back in to the earlier half of the first century 

Page- 118, Walking with the Apostles - Alan Rudge ISPCK 2000 

 

The beginning of Sanskrit Literature go back to almost 2500 BCE, not onely is the antiquity of Sanskrit Literature truely remarkable, but its fecundits, veracity and continuity or no less so. 

Page - 445, Vol -7 NCE

Maxmuller 

"Many People, no doubt are much distressed in their minds when they are told that Christianity, is but a second edition of Buddhism. Is is really true, they ask, why did you not tell us before ?

Studies in Buddhishm  Maxmuller - Page- 77 , Quote- 303 "The Impact of Ancient Indians Thoughts 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

Christianity is essentially an evangelical religion, Evangelise means win over person to Christianity. Page-vii

Whiter Indian Christianity - C.P.Thangaraj, Administrator - Lutheran Guruku

..the Grammer we have inherited from Greece and Rome are largely founded on False theories and filled with imaginery facts and false rules  -Page-38, Introduction to Science of Languages A.H.Sayce 

In Philology the Hindus have perhaps, excelled both the Ancient Greeks and Romans and the modern.

Mythology ofthe Hinds by W.Ward

My very first Public Lecture delivered after my election in 1860 was on "the study of Sanskrit in Relation to missionary work in India" 

(Pub in 1862) in his preface to Sanskrit English Dictoionary ; Sir. Monier Williams

The idea of reducing a whole language to a number of small roots, which in Europe was not attempted before tge 16th Century by Henry Estienne was perfectly familiar to Brhamanas atleast 500 years berfore Christ  

-P-40 Science OF Languages -Maxmuller

Panini was the foremose grammarian of India who gave to the world of Philology - p- 84

 

 



-- Edited by devapriyaji on Thursday 4th of August 2016 08:36:49 AM

__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

The only writer to call Jesus God was John, who did not even do so clearly and distinctly. Further neither Paul not Mt,MK,Lk venture to call Jesus God. This statement though recognised as true by Modern Scholar.

P-179; Christians as Roman saw them

Paul's lanugage concerning the Holy Spirit does not be as so immediately up on his doctrine of God, because the word spirit sometimes indicate Gift of God, to ment sometimes God himself working in men as it did in OTL. A closer examination shows that the Holy spirit is not a mer gift of inluence, yet while divine, He is not whole God head.   -Page 256, Vol-16, Encyclpedia of Religion and Ethics



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

In 313 the most severe of all the persecution was ended when Emperor Constantine became Christian. The big minority rapidly swelled in to a big majority and 80 years later it had become practically illegal for a citizen of Roman empire not to be Xtan. One hundred years after that the words Roman and Xtans seems to have become interchangeable. p-531 Vol-3, Chambers Encyclopedia

 

The conversion of the empire carried with it eventually the conversion of those tribes who looked to the empire. From 360 onward the visigate Spain, 490- France, 590 -Lombard, 597- Anglo Saoxan, 700 further west and East Germany, 825- Sweden, 995- Norwegian,. One by one the Barbarian tribes accepted the faith usually in obedience to their King, sometimes under the compulsion from already christian ruler almost at the behest of austere Evangelist  Page -532

The ROMAN Rule in teh East withstood the crisis and survived until 1453.

 

Constantine's recognition of the church proved a mixed blessing. Many where Baptized and jointed the church as membership became  a stepping stone for favourable in Civil and military structure. By the early 5th century, no one could be a soldier unless he was  a Christian ,  Pg-344, Lion's Handbook



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

பழைய ஏற்பாட்டில் மோசேயின் சட்டங்கள் எனும் கதைகளில் உள்ள ஆபிரகாம், ஈசாக்கு, யாக்கோபு எனத் தொடொங்கி, மோசே வழியில் யோசுவா காலத்தில் இஸ்ரேலின் ஊர்களை 12 கோத்திரங்களுக்கு பிரித்துக் கொடுப்பதாகக் கதை, இவர்களை முற்பிதாக்கள் எனப் பெயர். பாபிலோனில் வாழ்ந்த ஆபிரகாம் என்னும் அன்னியர் இங்கே வந்து தங்கி பஞ்சத்தில் எகிப்து சென்றிட, 400 ஆண்டு பின்பு வந்தேறி எபிரேயர்கள் மண்ணின் மைந்தர்களை இனப் படுகொலை செய்து, கன்னிப் பெண்களை அனுவபித்தும், மண்ணின் மைந்தர்களின் சொத்துக்களை அபகரித்தலுமே பைபிளின் அடிப்படை.

 

[ii] Dever, William G. (2001), What Did the Biblical Writers Know and When Did They Know It? What Archaeology Can Tell Us about the Reality of Ancient Israel As archaeological evidence mounted, however, in the heyday of “biblical archaeology” between the 1930s and the 1950s, the question of Israelite origins grew more intractable. To everyone’sfrustration, new data brought more questions than answers. In fact, no one had ever found anyarchaeological evidence for the Exodus from Egypt. But in order to try to reconstruct the conquest andsettlement of Canaan, three competing theories or “models” eventually emerged, to which we shallturn presently.



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

பைபிள் எனும் கிறிஸ்துவ சமயத்தின் புராணக் கதை தொகுப்பு நூல், உலகின் பெரும்பாலான மொழிகளில் பெரும் பொருட்செலவில் மொழிபெயர்க்கப்பட்டு, மேலும் ஒவ்வொரு நாட்டிலும் ஆண்டிற்கு பல்லாயிரம் கோடிகள் செலவில் உலகெங்கும் பரப்பப்படும் கதைகளும் ஆகும்.

 

மின்னணுப் புரட்சியும் கைப்பேசியில் வலையுலகமும் உலகை ஒரு சிறு கிராமமாக சுருக்கிவிட்டது. உலகின் பெரும்பாலான பன்னாட்டு நிறுவனங்களின் பல முக்கிய பதவிகளில் இந்தியர் உள்ளனர். நம்மிடையேயும் பல்வேறு சமய மக்கள் வாழ்கின்றனர். தங்கள் சமயமே உயர்ந்தது என திணிக்கபட்ட புனையலை கேட்டு அதே ஊகத்தில் பாரத இறை வரலாற்றை -வழிபாட்டையை அறியாது பேசுவோர் காண்கிறோம்.

 

சமுதாயத்தில் நல்லிணக்கம் தோன்ற அனைத்து மக்க்ளிடையே உரையாடல்கள் அவசியம், அந்த நிலையில் பிற சமயங்களைப் பற்றிய வரலாற்றுப் புரிதல் அவசியம்.

 

ஏசு கிறிஸ்து மற்றும் விவிலியக் கதைகள் மேற்க்கத்திய நாடுகளோடு கடந்த 1700 ஆண்டுகளாக பின்னிப் பிணைந்தவை, விவிலியம் ரோமன் கத்தோலிக்க சர்ச்சினால் சிறை படுத்தப்பட்டு இருந்தது, ப்ரோட்டஸ்டண்ட் கிளர்ச்சி என எழுந்த போது அதில் ஒரு கோரிக்கை, நூல் மட்டுமே (சோலா ஸ்கிருப்சர்) என்பதால் வெளிவந்தது.

ஆரம்பத்தில் விவிலியத்தை பதிப்பித்தவர்களை கொன்றது சர்ச், பைபிள்களை வாங்கி அழித்தது. ஆகையினால் விவிலியக் கதைகள் மீது நேர்மையான ஆய்வுகள் தொடங்கியது மேலும் 200 ஆண்டு பின்பு 17ம்  நூற்றாண்டின் இறுதியில் தான். ஆய்வு செய்தோரும் கடுமையாய் விமர்சிக்கப்பட்டனர். கைது செய்தல் - கொலை எல்லாமே நிகழ்ந்தன. தற்போதும் நேர்மையான ஆய்வாளர்கள் சர்ச்சினால் துன்புறுத்தல் தொடர்கிறது.

 

இஸ்ரேலின் எபிரேய மொழி, வளர்சியற்ற மொழி, அம்மொழியின்[ii] உயிரெழுத்து கிடையாது, பொகா.8- 9 நூற்றாண்டில் உயிர் எழுத்து சேர்த்தபின் பழைய ஏற்பாடு ஏடுகள் அனைத்தையும் அழித்து மேசோடரிக்படிமானஏடு எனும் 10- 11ம் நூற்றாண்டின் ஏடுகளே பழைமையானது, மொழி நடையும் பிற்காலத்தது.

 

எபிரேய மொழி மொழிரீதியில் வளர்ச்சியற்றது, , உயிர் எழுத்துக்கள், ஏசுவிற்கு 800 ஆண்டு பின்பு தான் உருவாயிற்று, உயிர் எழுத்து சேர்த்து எழுதப்பட்ட மேசோடரிக்படிமானஏடு 11ம் நூற்றான்டு ஏடு தான் நம்மிடம் உள்ள எபிரேய பழைய ஏற்பாடு ஏடுகள்,மொழி நடையும் பிற்காலத்தது. (பழைய ஏடுகள் அழிக்கப்பட நம்மிடம் பழைய ஏடுகளே கிடையாது). 1947ல்  கிடைத்த சாக்கடல் சுருள்கள் ஏசுவிற்கு ஒரு நூற்றாண்டு முன் தான் இவற்றை மாற்றி இக்கதைகள் இன்றைய  வடிவில் இயற்றப்பட்டன என நிருபிக்கிறது.

 

சாக்கடல்சுருள்கள்: மேற்குக் கரையோரமுள்ள சாக்கடல் அருகே 11 சிறு குகைகளில் 1946 - 56 இடையே பல பழைய சுவடி சுருள்கள் கிடைத்தன, இவற்றினை [iii]1991 வரை சர்ச் கட்டுப்பட்டில் கொண்டது, பின் அப்படிகள் அச்சில் வந்தன.

இதே போல நாக்அம்மாடி[iv] எனும் எகிப்து அருகிலுள்ள இடத்தில் 1945ல் பல காபிடிக் மொழி, கிரேக்க ஏடுகள் கிடைத்தன, இவை 2-3 ம் நூற்றாண்டு கிறிஸ்துவ விவிலிய நூல்கள். ஞானமார்க்கசுவிசேஷங்கள், புதிய ஏற்பாட்டில் சேர்க்கப்படாதவை, ரோமன் சர்ச் கொடுமைக்கு பயந்து புதைக்கப்பட்டாது கிடைத்தது 1975ல் அச்சில் வந்தது.

 

சாக்கடல் சுருள்கள், ஞான மார்க்க சுவிசேஷங்கள் இவை விவிலிய ஆய்வினை வரலாற்று நோக்கிற்கு ழைத்துச் சென்றது. எகிப்து, இஸ்ரேல்,சிரியா என இப்பகுதி முழுமையாய் நடந்த தொல்லியல் புதைபொருள் அகழ்வாய்வுகள் முதல்முறையாய் நேர்மையான அறிவியல் ஆய்வுவழியில் காலம் குறிக்கப்பட விவிலியக் கதைகளில் வரலாற்று தன்மை சிறிதும் இல்லை என்பதை, இஸ்ரேல் தொல்லியல் ஆய்வுகளின் இயக்குனர், டெல் அவிவ் பல்கலைக்கழக தொல்லியல் துறையின் பேராசிரியர்இஸ்ரேல்ஃபின்கெல்ஸ்டீன். விவிலியம் தோண்டப்படுகிறது எனும் நூலின் முன்னுரையில் அவர் கூறுவது (The Bible Unearthed)[v] முன்னுரையில் கூறுவது- //விவிலியஉலகம்இஸ்ரேல்ஒருமிகச்சிறியவளர்ச்சியற்றஒருசாதாரணபகுதியில்மக்கள்எதிர்காலம்பற்றியபயங்கள்வருமை, போர் , வியாதிகள், அநியாயங்கள், பஞ்சம்போன்றவையில்தவித்தமக்கள்பகுதிதான், பைபிள்கதைகள் - கூறப்பட்டுள்ளபுனையல்கள் - ஆபிரகாமைகடவுள்தேந்தெடுத்தார், பின்பாபிலோனிலிருந்துஅவர்கானான்வந்தார்என்பது, எகிப்திலிருந்துமோசேமூலம்மக்களைஅடிமைப்பாட்டிலிருந்துமீட்டு, பின்யூதேயா-இஸ்ரேல்நாடுகளின்எழுச்சியும்வீழ்ச்சியும்இவைஏதும்ஒருஇறைவெளிப்பாடுஇல்லை, மனிதச்சிந்தனையின்கற்பனைவளம்  மிக்கக்கதைகள்.//-

 

 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 ஏசு தானே தேவ குமாரன் எனச் சொன்னவை சுவிசேஷக் கதாசிரியர்களால் புனையப்பட்டவை. ஏசு மதமே ஆரம்பிக்கவில்லை.

Mark, Generally regarded as the earliest Gospel, originally contained no Appearance stories, but merely pointed forward tos subsequent appearances in Galilee(16:7). Appearance stories seems to have grown up as isolated units (pericopes) like the bulk of the gospel material. Inevitably, what was originally indescribable came to be described in earthly terms. The risen Christ talked, walked and even ate with his disciples as he had while on earth (Matt28, Luk 24, Jn 20 & 21 and Mk 16: 9-20). Clearly the only way Post-Apostolic Community could construct appearance stories was to model them on the stories from the earthly ministry. .. page 648 The Oxford companion to Bible.

நேர்மையாக ஏசு எங்கே சீடரோடு இயங்கினார் - தெரியாது

Bible Scholar A.M.Hunter- ஸ்காட்லாந்தின் அபேர்தின் பல்கலைக் கழக புதிய   ஏற்பாடுபேராசிரியர்- ஹன்டர் பின்வருமாறுசொல்லுகிறார்- “If we had only Mark’ gospel we should infer that Jesus ministry was located in Galilee with one first and final visit to Jerusalem, and that the Galilean ministry began after Baptist John was imprisoned. 4th gospel takes a different view. Here the scene shifts backwards and forwards between Galilee and Judea during the first six chapters , from chapter 7 onward the scene is totally laid in Judea and Jerusalem,(See Jn 3:24 for Baptist John and Jesus).” –P 45, Works and Words of Jesus.  நம்மிடம் மாற்கு சுவிமட்டுமிருந்தால் நாம் இயேசு முழுமையாக சீடரோடு இயங்கியது     கலிலேயாவில் என்றும், -ஞானஸ்நானம் பெறவும் கடைசியாக மரணத்தின்போது மட்டுமே ஜெருசலேம் வந்தார்; மேலும் -ஞானஸ்நானகர் யோவான்கைதிற்குப் பிறகு, கலிலேயா இயக்கம் துவக்கினார் என்பதாகும்.  நான்காவது   சுவியோ வேறுவிதமாக,முதல் ஆறு அத்தியாயங்களில் யுதேயாவிலும் கலிலேயாவிலும் முன்னும்-பின்னும்   இயங்கியதாகவும்; 7ம்  அத்தியாயத்திற்குப் பின் முழுமையாக ஜெருசலேமிலும் யூதேயாவிலும் எனச் சொல்கிறார்,  யோவான்3:24- ஞானஸ்நானகர்   யோவான்  கைதிற்குப் முன்பே ஏசு இயக்கம் எனவும் காட்டும். ஏசு தானே தேவ குமாரன் எனச் சொன்னவை சுவிசேஷக் கதாசிரியர்களால் புனையப்பட்டவை.

 Mackennal Professor of Church History at Oxford University . C. J. Cadoux'writes : "The speeches in the Fourth Gospel (even apart from the early messianic claim) are so different from those in the Syoptics, and so like the comments of the Fourth Evangelist both cannot be equally reliable as records of what Jesus said : Literary veracity in ancient times did forbid, as it does now, the assignment of fictitious speeches to historical characters: the best ancient historians made a practice of and assigning such speeches in this way."-------- 1. C.J. Cadoux: The Life of Jesus, p. 16.

ஏசு மதமே ஆரம்பிக்கவில்லை. //All this should make clear that the view, which still persists in some circles that Jesus's aim was to found a Church, different from Synagogue is quiet improbable. The Gospels themselves bear little trace of such a view.... Thus attempts to picture Jesus as breaking away Judaism, of Conceiving a religion in which Jews and Gentiles stood alike, equal in the sight of God, would appear to be in fragment contradiction to Probability//. page 144-45. Christian Beginnings Part- 2 by Morton Scott Enslin

"The office of Messiah-ship with which Jesus believed himself to be invested, marked him out for a distinctly national role: and accordingly we find him more or less confining his preaching and healing ministry and that of his disciples to Jewish territory, and feeling hesitant when on one occasion he was asked to heal a Gentile girl. Jesus, obvious veneration for Jerusalem, the Temple, and the Scriptures indicates the special place which he accorded to Israel in his thinking: and several features of his teaching illustrate the same attitude. Thus, in calling his hearers 'brothers' of  another (i.e., fellow-Jews) and frequently contrasting their ways with those of the Gentiles, in defending his cure of a woman on the Sabbath with the, plea that she was a daughter of Abraham' and befriending the tax-collector Zacchaeus because he too is a son of Abraham, and in fixing the number of his special disciples at twelve to, match the number of the tribes of Israel-in all this Jesus shows how strongly Jewish a stamp he wished to impress upon his mission." C.J. Cadoux:  p. 80-81



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 Why Church is spreading this Fables  I quote a Church Scholars WORK which tells Truth openly-  "Psychologically such a Perception is important , in that it helps to attach the involved population to a long tradition which in turn insets them with Dignity and Pride. Sociologically such a cognition defines Indian Christianity as Pre-Colonial phenomenon which is of Tremendous Existential Consequence." -

Page-40, The Christian Clergy in India, Vol.-I, T.K.Comen & Hunter.P.Malony, Sage Publications 



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

விளிப்புணர்வு பதிவு:-

பிராமணர்களை எதிர்கிறார்கள்.!
ஆர் எஸ் எஸ் இயக்கத்தை எதிர்கிறார்கள்!
விஷ்வ ஹிந்து பரிஷத் இயக்கத்தை எதிர்க்கிறார்கள்.!
பாரதிய ஜனதா கட்சியை எதிர்க்கிறார்கள்.!
ஹிந்து முன்னணியை எதிர்கிறார்கள்! 
பற்றும் பல ஹிந்து அமைப்புக்களை எதிர்க்கிறார்கள். 
இவைகள் அனைத்தும் அழிய வேண்டும் என்று துடியாய் துடிக்கிறார்கள். இந்த இயக்கங்களை பற்றி, இவர்களின் செயல்களை பற்றி நாள்தோறும் பொய் பிரச்சாரம் செய்து 
கொண்டு உள்ளனர்... ஏன்? என்ன காரணம்? 

ஆயிரம் காரணங்கள் இவர்கள் சொல்லலாம்... ஆனால், இந்த இயக்கங்கள் அழிய வேண்டும் ஒழிக்க படவேண்டும் என்று அலையாய் அலைந்து கொண்டு இருப்பவர்களுக்கு இருப்பது ஒரே நோக்கம்தான்... ஒன்றே ஒன்றுதான்.! அது... 

நம் இந்தியாவில் ஹிந்து தர்மம் அழிய வேண்டும்.. முற்றிலும் தொடைதொழிக்க பட வேண்டும்.. இது மட்டுமே... இவர்களின் நோக்கம்.. 

யார் இவர்கள்....

ஒன்று... இஸ்லாமிய அடிப்படைவாதிகள்..இவர்களின் கனவு தருள் இஸ்லாம்.. பாரதத்தை இஸ்லாமிய மயமாக்க வேண்டும்..! 

இரண்டு...கிறிஸ்துவ மதமாற்று வியாபாரிகள். மிஷினரிகள். இவர்களுக்கு பாரதத்தை கிருஸ்துவ மயமாக்க வேண்டும். 

மூன்று.. பொதுவுடைமை கம்யுனிஸ்ட் வாதிகள்.. இவர்களுக்கு... இந்தியாவை கம்யுனிஸ்ட் நாடாக்க வேண்டும். இவர்கள் முதலாளி சீனாவின் வெகுநாள் பேராசையான , இந்தியாவை உடைத்து தனி தனி நாடாக்க வேண்டும். 

நான்கு... தமிழ் நாட்டு திராவிட இயக்கவாதிகள்.. இவர்கள் இன மொழி வெறியர்கள்..இவர்களுக்கு தமிழ் நாடு தனி நாடாக வேண்டும். அதன் பிறகு..தமிழ் ஈழத்தை அதனுடன் இணைக்க வேண்டும்.. அகண்ட தமிழகத்தை உருவாக்க வேண்டும்.. 

இப்படியாக, நோக்கங்கள் கொண்டவர்கள்தான்.பாரதத்தில் .ஹிந்து மதம் ஏன் அழிய வேண்டும் என்று விரும்புகிறார்கள்? 

காஸ்மீர் முதல் கன்னியாகுமரி வரை... பல இனங்கள் பல மொழிகள் பல கலாச்சாரங்கள் இருப்பினும்... அனைத்து ஹிந்துக்களையும் இணைப்பது.. ஹிந்து மதம் என்ற ஒன்று மட்டுமே.. அந்த மதத்தை அழித்தால்.. இவர்கள் நோக்கங்களை நிறைவேற்றி விடலாம்.. 

மேலே நான் குறிபிட்ட இயக்கங்கள் அனைத்தும்.. நம் சனாதன தர்ம்மத்தின் காவலர்கள்.. இவர்களை மீறி, , நம் தர்மத்தை எவராலும் அழித்து விட முடியாது.. ஒழித்து விட முடியாது.!

இந்த மதவெறியர்கள், மதவியாபாரிகள், இன மொழி வெறியர்கள் பிரிவினைவாதிகள்,அனைவருக்கும் சிம்ம சொப்பனம் இந்த இயக்கங்கள்தான்..இவர்களின் தீய நோக்கங்களுக்கு பெரும் தடை கல் இந்த இயக்கங்கள்தான்.. 

அதனால்தான் இந்த இயக்கங்கள் அனைத்தும் ஒழிய வேண்டும் என்று துடியாய் துடிக்கிறார்கள்.. ! 

நான் சுருக்கமாகவே எழுதி உள்ளேன்.. அனைவரும் புரிந்துகொள்ளுங்கள்.. 

நம் முன்னோர்களின் ஆதி தர்மத்தை காக்க வேண்டியது நம் கடமை. நம் பாரத தேசத்தை இந்த அயோக்கியர்களிடம் இருந்தும் காக்க வேண்டியதும் நம் கடமை.. 

இவர்களின் தீய நோக்கத்தை அறியாமல், இவர்களின் பொய் பிரசாரங்களுக்கு பலியாகி கொண்டும் உள்ளனர் நம் ஹிந்துக்கள்.. அவர்களுக்கு இந்த அயோக்கியர்களின் தீய எண்ணங்களை எடுத்து கூறி, அவர்களை விழிப்படைய வைப்பதும் நம் கடமை!



__________________


Guru

Status: Offline
Posts: 1203
Date:
Permalink  
 

 

1. இந்துக்கள், அவர்கள் தாம் பாவிகள், பாவம் என்ற சித்தாந்த்தில் வாழ்ந்து மடிகின்றவர் என்பதை எடுத்துக் காட்டவேண்டும்.

2. பாம்பு சொன்னதை கேட்ட ஆதாம்-ஏவாள் கட்டுக்கதையை நம்பும் அவர்களை என்ன செய்வது?

3. முதல் ஆதாம் செய்த பாவத்தை, இரண்டாம் / கடைசி ஆதாம் தனது ரத்தத்தால் துடைத்துத் தூய்மையாக்குவான் என்ற மாயையினையும் புரிய வைக்கவேண்டும்.

4. யூதகட்டுக்கதைகள், ஶ்ரீ கிருஷ்ணரின் சரித்திரம் மற்றும் பிற்காலத்தைய கிரேக்கக் கட்டுக்கதைகளின் தொகுப்பு தான், ஏசு, கிருஸ்து மற்றும் ஏசுகிருஸ்து கட்டுக்கதை என்பதை விளக்க வேண்டும்.

5. சாத்தான் இல்லையென்றால் கிருத்துவமே இல்லை என்பது அவர்களுக்கே தெரிந்த விசயம்.

6. ஆக, சாத்தானின் பிள்ளைகள் அவர்கள் தான், பாவிகளும் அவர்கள் தான், அபாயகரமானவர்களும் அவர்கள் தான்,

7. ஆவி, பூதம், பேய், பிசாசு……………….முதலியவற்றில் நம்பிக்கைக் கொண்டுள்ளவர்களும் அவர்கள் தாம்.

8. அதை நம்பி, நம்ப வைத்து, நம்பி கொண்டு பிழைப்பு நடத்துவதும் அவர்கள் தாம்.

9. பாவம், ஆணில்லா கருவுறு அதிசயம், சிலுவையில் மரித்தல், உயிர்த்தெழுதல், உடல் ஆகாசத்தில் எழுதல், சொர்க்கத்திற்கு செல்லுதல்….முதலியவற்றை நம்பி இருந்து, இறப்பவன், புதைக்கப்படுபவன் கிருத்துவன்.

10. ஆனால், இந்து அப்படியில்லை, எல்லாவற்றையும் எதிர்த்து வாழ்ந்தவன், வாழ்கின்றவன்.



__________________
Page 1 of 1  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.



Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard